Ghostwriting: Abkürzung oder strategischer Hebel?

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00:00:27: Und ich bin Ghostwriter und Buchmarketer aus der Südsteuermark mit bereits Erfahrungen von über siebzig erfolgreich begleiteten Büchern.

00:00:36: Heute beschäftigen wir uns mit einem äußerst spannenden Thema, nämlich Ghostwriting!

00:00:42: Ist es eine Abkürzung oder ein strategischer Hebel?

00:00:45: Ich bin nun seit über elf Jahren Ghostwriter habe nicht ganz siebzig Projekte ghostwriting technisch begleitet sondern das wechselt sich immer ab Und ich werde immer wieder gefragt, wie das für mich ist.

00:01:00: Wie es für die Autoren ist wenn Ghostwriting betrieben wird.

00:01:03: Wie's rechtlich aussieht und ob das überhaupt Sinn macht?

00:01:07: Und meine Antwort ist immer wieder drauf kommt ganz darauf an.

00:01:11: Also es gibt wirklich kein Projekt dass dem anderen gleicht.

00:01:15: jeder autor jede autorin hat unterschiedliche bedürfnisse und Die wechseln übrigens auch in so einem projekt.

00:01:21: man muss sich vorstellen Dass man teilweise Jahre sogar miteinander verbringt.

00:01:26: Das hängt wirklich von individuellen Gegebenheiten ab.

00:01:29: Ich glaube das längste Buchprojekt, dass ich begleitet habe, wo es dann immer wieder Unterbrechungen gab... ...das hat zwei Jahre gedauert und da verändern sich Dinge ganz einfach.

00:01:39: Und Ghostwriting möchte ich ihm nicht so verstanden wissen, dass der Ghostwriter alles vorgibt oder alles schreibt Dass der Autor oder dann der Urheber mit einer Idee kommt und der Ghostwriter alles umsetzt.

00:01:52: Das ist eben nicht der Fall, es gibt ganz viele Nuancen dazwischen Und auf ein paar möchte ich in diesem Podcast gerne eingehen.

00:02:00: Also man muss mal unterscheiden dass nicht jede Hilfe beim Schreiben auch gleich Ghostwriting ist.

00:02:06: Es gibt reines Ghostwriting wo man unter Umständen sehr wenig Informationen bekommt oder sehr viel freie Hand als Ghostwriter.

00:02:15: Dann gibts ja eine Schreibbegleitung wo quasi der Ping-Pong gespielt wird mit dem Auto der Autorin.

00:02:22: Also es wird nicht alles übernommen, aber es wird eben verbessert gemeinsam.

00:02:28: Dann gibt's natürlich das klassische Elektrorad oder eine Co-Autoerschaft.

00:02:33: also gemacht habe ich schon alles von diesen Rollen.

00:02:37: ja war das einmal wichtig zu wissen dass nur weil ein Ghostwriter dabei ist der nicht immer automatisch auch alles ganz alleine schreibt Dann ist eine ganz häufige Frage, warum Menschen überhaupt Ghostwriting nutzen.

00:02:50: Im Sachbuchbereich ist es oftmals relativ klar.

00:02:54: Es fehlt sehr oft die Zeit.

00:02:57: Wenn ein Unternehmer seine Weisheiten, seine Philosophien, seine Strategien nach außen bringen möchte dann kann das eben passieren dass er keine Zeit hat aber es ist trotzdem im Buch vor einem professionell umsetzen will.

00:03:10: Dann kann es natürlich auch sein, ich meine in KI-Zeiten ist das eher seltener der Fall.

00:03:14: Also ich bekomme ganz viel KI Manuskript die dich dann weiter ausbaue verfeinere und menschlich mache aber dass eben kein Schreibhandwerk da ist also keine Fähigkeit gut zu schreiben.

00:03:25: also das kommt auch vor.

00:03:26: Und dann möchte man den Ghostrite einsetzen damit es ein professionelles Werk wird mit dem man Reputation unterstreicht oder im Ausbau.

00:03:35: Dann gibt es viel Wissen unter Umständen, aber eben keine Struktur dahinter.

00:03:40: Der Wunsch nach einer professionellen Umsetzung treibt das Ganze und da braucht man auch wissen wie man überhaupt so ein Mammutprojekt wie ein Buchprojekt angeht.

00:03:51: Man setzt ja nicht hin und schreibt einfach einen Buch von vorne bis hinten in einem Zug durch sondern da müssen eben ganz viele Consulting-Elemente greifen.

00:04:00: also man muss da viel über den Buchmarkt wissen Man muss viel über die Zielgruppe wissen, man muss die Buchstruktur kennen und da ist es sehr sehr ratsam einen Ghostwriter hin zuzuziehen der schon dementsprechende Erfahrung und einen Track record hat.

00:04:16: Also meine Ausführungen haben schon vielleicht nahegelegt wann ich ein Ghostwriting für sinnvoller Achte und wenn ich den Auftrag annehme nämlich dann wenn fachlich Expertise da ist oder wenn keine Expertise Dann hat das keinen Sinn, weil dann müsste ich ja die Expertise aufbauen für den Autor oder die Autoren.

00:04:34: Es ist natürlich auch sinnvoll wenn Inhalte da sind und eine Expertise Aufgrund der Inhalter aufgebaut werden soll.

00:04:40: Das ist sehr häufig der Fall Wo man sich vertieft wo man sich selbst weiterentwickelt als Auto Da kann ich als Sparingspartner auftreten um eben das Ganze in Form zu bringen.

00:04:53: Und wenn jemand etwas Relevantes zu sagen hat, dann kann das natürlich auch sinnvoll sein.

00:04:57: Das Ghostriding also... Wenn es einen gesellschaftlichen Einfluss haben könnte, dass werkt, da muss ich als Ghostrider alles dafür tun damit eben dieses relevante auch in die Menge oder für die Menge aufbereitet wird.

00:05:11: und wenn's darum geht im Gedanken lesbar und marktfähig zu machen, das unterschätzen ihm viele.

00:05:17: Es gibt kluge Gedanken Aber die sind vielleicht nicht anschlussfähig, deswegen habe ich vorher von der Zielgruppe gesprochen.

00:05:23: Also man sollte ein Sachbuch schon auf die Zielgruppen anpassen und an die Zielgrube anpassen.

00:05:30: Und die Ziel-Gruppe natürlich auch erst finden.

00:05:32: also wir kommen im Consulting das ist einen großen Teil von meinem Business eigentlich einnimmt immer wieder drauf dass die Ziel Gruppe gar nicht scharf genug formuliert wurde oder vielleicht sogar die falsche targetiert wurde.

00:05:44: Professionelles Buch Consulting kann eben genau dazu beitragen das herauszufinden und das wirklich pointiert auf den Punkt zu bringen.

00:05:51: Und erst dann macht es Sinn, ein Werk zu schreiben.

00:05:55: Na gut wann macht es keinen Sinn überhaupt einen Buch zu schreiben?

00:05:58: Wann gilt es nur als Abkürzung?

00:06:01: Ja wenn jemand nur ein Buch haben will weil er ein Buch ham will.

00:06:04: Das ist oftmals nicht genug Wenn Autorität simuliert werden soll.

00:06:09: also es werden mehr Geschichten erfunden als dass wirklich Expertise dahinter steht.

00:06:13: Das lähne ich übrigens auch ab Also diese Projekte nämlich nicht an Wenn keine Haltung oder Erfahrung dahinter steht, dann nehme ich es auch nicht an.

00:06:21: Und wenn der Name wichtiger ist als der Inhalt – also die Verpackung wichtiger ist, als das was drinnen ist?

00:06:27: Ja, da braucht man ja auch keine Zielgruppen-Analyse zu machen.

00:06:30: und weil dann ist es quasi nur oberflächliches Blablabla und das lene ich aus Ghostrider zu deepstub.

00:06:36: Also es heißt nicht jeder, der zu mir kommt bekommt auch ein Ghostriding Projekt.

00:06:40: Ich habe erst kürzliche mit jemandem drüber gesprochen, also von zehn Anfragen lehne ich acht Stück ab.

00:06:45: Das zählt sowohl fürs Ghostwriting als auch fürs Consulting.

00:06:50: Dann kommen wir vielleicht zur wichtigsten Frage nämlich die rechtlichen Punkte.

00:06:54: ist Ghostwriting illegal?

00:06:56: Das wird mir sehr oft... Diese Frage wird mich sehr, sehr oft gestellt und Ghostwriting ist nicht automatisch illegal!

00:07:04: Also nicht in jedem Kontext.

00:07:06: Der Kontext der auf jeden Fall illegal wäre Wenn ich eine Doktorarbeit oder eine Masterarbeit, oder eine Diplomarbeit zu hundert Prozent übernehmen würde als Ghostrider und der andere, also der Autor die dann quasi einreicht und dafür eine Zertifizierung oder einen Abschluss erhält.

00:07:24: Also wenn man sich anschaut, die Geldstrafen können hier bis zu fünfundzwanzigtausend Euro betragen Aber... Und jetzt kommt das große aber.

00:07:32: Im Buch- und Business Kontext ist Ghostriding in Deutschland und Österreich eben nicht per se verboten.

00:07:38: Man muss ihm genau wissen Wenn es um Seminarprüfungs- und Abschlussarbeiten geht, auch dafür gibt's Angebote.

00:07:44: Das ist ein Markt der sehr, sehr juristisch in der Grauzone sich bewegt.

00:07:51: Die Urheberschaft des Textes – wenn man jetzt beim juristischen Part bleibt – die bleibt zunächst beim Ghostwriter.

00:07:58: Also man kann zwar Nutzungsrecht übertragen aber nicht die Urheberschaft selbst!

00:08:03: Was heißt das konkret?

00:08:04: Im Vertrag mit einem Ghostwriter sollte er eben dargelegt werden, wie die Nutzungsrechte eingeräumt werden.

00:08:11: Nach deutschem Recht kann der Urheber bestimmen ob und wie sein eigener Name genannt wird.

00:08:17: Das bedeutet wenn ein Großschreiter anonym bleiben oder eben nicht genannt werden soll dann muss das auch ausdrücklich vereinbart werden damit später zu kein Streitereien kommt.

00:08:26: Ohne diese Regelung hat man unter Umständen juristische Probleme und dasselbe Schutzprinzip der Urhaberschaft gilt auch in Österreich.

00:08:36: Also was umfasst jetzt eigentlich ein professioneller Ghostwriting-Vertrag?

00:08:41: Erstens einmal, es muss ein Leistungsumfang festgelegt werden.

00:08:44: Giltes Ghostwriting nur für den Rotext, nur fürs Exposé, für das fertige Manuskript, für Interviews und wieviel Überarbeitungen sind eigentlich vereinbart.

00:08:56: Dann muss natürlich die rechte Übertragung klar sein – oder je nachdem wie es herausgebracht wird gilt die für Print, eBook, Audio Social Snippets, Übersetzungen oder sogar für Verfilmungen.

00:09:10: Auch das muss festgehalten werden in so einem Ghostwriting-Vertrag damit man ihm danach nicht mehr unnötige Diskussionen hat.

00:09:17: Dann muss geregelt werden wie die Namensnennung des Urhebers also des Ghostwriters dargebracht wird oder veröffentlicht wird.

00:09:25: Wird er tatsächlich als Ghostwriter oder als Ghost genannt im Buch?

00:09:31: Oder als Co-Autor?

00:09:33: oder ist in der Danksagung drinnen, was bei mir auch sehr oft der Fall ist?

00:09:38: Oder gibt es eben gar keine Nennung.

00:09:41: Im Laufe der Zeit wird dann natürlich auch interessant wer die Bearbeitungsrechte hat weil die Urheberschaft ja noch immer beim Ghostwriter liegt.

00:09:48: also das ist eine interessante legal juristische Frage.

00:09:53: und wer haftet Also wenn's zum Beispiel Plagiate gibt Rechtsverletzungen und Zitate?

00:09:59: auch das muss klar sein Das kann einem Ghostwriter auch passieren.

00:10:03: Haftet der oder wie sieht das aus?

00:10:05: Das muss im juristischen Werk, im juristen Vertrag dargelegt werden.

00:10:10: Und das Wichtigste für Unternehmer und die Autoren ist natürlich die Vertraulichkeit.

00:10:15: vor allem Unternehmer- und Expertenbücher sollten sich so etwas schützen lassen.

00:10:21: Die Frage der Vergütung ist natürlich auch wichtig.

00:10:23: da gibt es unterschiedliche Methoden und Modelle.

00:10:26: eben Gibt es einen Bonus bei Bestseller.

00:10:30: Wie sieht das bei Höherbüchern oder eventuellen Übersetzungen aus?

00:10:34: Gibt es für späteren Nutzungsarten wie zum Beispiel Film und so weiter zusätzliche Vergütung, oder ist mit einem einmaligen Honorar alles zukünftige abgedeckt.

00:10:45: Dann ist noch eine häufige Frage die ich immer wieder gestellt bekomme, wie lang so ein Projekt dauert.

00:10:51: also das kann man eben nicht genau sagen.

00:10:53: Ich sage mal der schnellste Projekt von mir war innerhalb von vier Wochen umgesetzt.

00:10:58: Das war ein Sachbuch mit zweihundertvierzig Seiten.

00:11:02: Da haben wir gut zusammengearbeitet, da war gerade Zeit um intensiv zusammenzuarbeiten und mache Dauernehmen teilweise Jahre aus verschiedenen Gründen.

00:11:12: Es kann ja auch sein dass die Person sich verändert und ihre Positionierung und ihr beruflicher Schwerpunkt oder ihr unternehmerischer Schwerpunkten.

00:11:19: es kann zu Schicksalsschlägen kommen aber tendenziell ist es so pro Jahr schaffe ich um die vier bis fünf Ghostwriting Bücher in unterschiedlicher Beteiligung, je nachdem wie viel die Autoren und Autorinnen beitragen.

00:11:33: Aber Dauer von ich sag mal vier bis sechs Monaten bis zu einem Jahr.

00:11:38: das ist der normale Zeitraum oder ein realistischer Zeitraum.

00:11:43: Je nach dem ob eben nicht unvorhergesehene Dinge passieren was immer wieder der Fall ist.

00:11:48: also Ich freue mich wenn ich etwas Einblick verschaffen konnte in die Welt des Ghostwritings Und freue mich natürlich über Anregungen Fragen Und alles weitere gerne im Kontakt mit mir selbst.

00:12:01: Das war es schon wieder, mit der aktuellen Folge von Buch Insider!

00:12:06: Der Podcast rund um Bücher, Autoren und Wirkung – bis zum nächsten Mal!

00:12:18: Und wenn du selbst ein Buch schreiben willst, klare Einblicke und Strategien von der Idee bis zur Veröffentlichung.